les Voyageurs de Rêve

Auteur Sujet: Pavillon Noir : Avez vous l'ame d'un vrai aventurier du Nouveau Monde ?  (Lu 2171 fois)

Hors ligne Baaleinus

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Maître coq ....grosse responsabilité...
Le morale de l'équipage dépend toujours de lui, même s'il n'y est pour rien ...

Premier à passer à casserole quand la bouffe deviens avariée ou qu'il n'y a plus de rhum ....

Hors ligne Baaleinus

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Vous, féroces joueurs, ferez parti de l'équipage de la Santa Muerte, sous les ordres de ce bon Capitaine Cavallo. Et vous êtes déjà des pirates.
L'année sera 1715, le mois sera juillet, et nous commencerons le 20 ... :o

Hors ligne Loïc

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J'aurais dit black Sails....1 ère saison ep 1 ou 2

Nan. Try again...

Indice : c'est pas dans un truc de pirates. < Mouahahaha... >
Un glaive bien lourd vaut mieux qu'un long discours...

Hors ligne Zolomion

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Si je ne puis être quartier-maître, alors je serai le maître d'équipage !
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Hors ligne Chouchen

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Maître coq ....grosse responsabilité...
Le morale de l'équipage dépend toujours de lui, même s'il n'y est pour rien ...

Premier à passer à casserole quand la bouffe deviens avariée ou qu'il n'y a plus de rhum ....

Oui, mais le maitre coq, mange toujours a sa faim!
Que tous vos rêves sauf un se réalisent. Car que serait un homme sans rêve.

Hors ligne Loïc

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Pas mal, mais raté. Je précise aussi que même si ce n'est pas dans un "truc de pirates", le Long John de la citation, c'est bien Silver...

Si je ne puis être quartier-maître, alors je serai le maître d'équipage !

IRL, maître d'équipage n'est pas un grade existant dans un équipage de pirates (sauf peut-être avec Errol Flynn...). A l'époque de la "grande marine à voile", c'est assez spécifique à la marine militaire régulière il me semble ? Et c'est peut-être différent dans Pavillon Noir ?
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Hors ligne Cedric

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Intéressé aussi :)
Il y a 10 types de personnes dans le monde, ceux qui comprennent le binaire et les autres.

Hors ligne Loïc

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...bon, ben pas de bisou...

C'était Al Pacino dans Scarecrow, en imitant Wallace Berry dans la version en noir & blanc de L'île au trésor. Enjoy, ça vaut vraiment le coup : https://www.youtube.com/watch?v=mWpyll8GVGg
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Hors ligne PounetBF

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IRL, maître d'équipage n'est pas un grade existant dans un équipage de pirates (sauf peut-être avec Errol Flynn...). A l'époque de la "grande marine à voile", c'est assez spécifique à la marine militaire régulière il me semble ? Et c'est peut-être différent dans Pavillon Noir ?

Non.
Le maitre d'équipage, c'est celui que l'on appelait couramment (dans la marine à voile), et qu'on appelle toujours "le bosco"
C'est lui qui assure l'interface entre les officiers et les marins de base. L'equivalent d'un adjudant (ou d'un sergent-chef)

Quel que soit le voilier (pirate ou pas), à partir d'une certaine taille il y aura toujours un bosco. Les pirates sont d'abord des marins...
« Modifié: 02 juin 2021, 17:30:09 par PounetBF »
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Si je ne puis être quartier-maître, alors je serai le maître d'équipage !

IRL, maître d'équipage n'est pas un grade existant dans un équipage de pirates (sauf peut-être avec Errol Flynn...). A l'époque de la "grande marine à voile", c'est assez spécifique à la marine militaire régulière il me semble ? Et c'est peut-être différent dans Pavillon Noir ?

Désolé, mais pas d'accord. Le maître d'équipage est un "grade" existant chez les pirates / corsaires et flibustiers réels au XVIII.
Le ME assure le lien entre les hommes et le commandement. Il est chargé de la mise en œuvre des ordres du second, et fait directement partie de la structure de commandement. A ce titre, quand le Capitaine et le second/quartier-maître (PNJ dans cette partie) ont 2 parts de butin, le ME comme le maître canonnier ont 1.5 part. Les spécialistes (charpentier, voilier,  coq, etc) ont 1.25 part. Sur les navires pirates, il y a souvent un spécialiste timonier, par contre les pilotes et chirurgiens sont rares. C’est le ME qui motive les hommes, organise les groupes et coordonne leurs actions. Il sert aussi de médiateur lors de litige entre pirates. Comme pour le maître-canonnier, le maître d’équipage peut faire appel aux coups de trique pour faire régner la discipline. Les punitions potentiellement mortelles (grande cale, notamment) sont la prérogative du Capitaine.

Peut-être que Seb pourrait nous donner la structure de commandement, et les postes à pourvoir ?
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Hors ligne PounetBF

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Zolomion, on est d'accord.
Merci pour cette réponses plus détaillée
« Modifié: 02 juin 2021, 17:47:12 par PounetBF »
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Hors ligne Zolomion

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C'était Al Pacino dans Scarecrow, en imitant Wallace Berry dans la version en noir & blanc de L'île au trésor. Enjoy, ça vaut vraiment le coup : https://www.youtube.com/watch?v=mWpyll8GVGg
Pas vu ce film...
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Hors ligne Zolomion

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Zolomion, on est d'accord.
Merci pour cette réponses plus détaillée
Yes, Pounet... tu as posté pendant que je rédigeais :)
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Hors ligne Loïc

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Pas d'accord non plus...  ;D

Maître d'équipage = bosco, OK pas de souci.
Quartier maître (le terme se retrouve souvent dans les documents/sources relatifs aux équipages pirates, et d'autres aussi) = interface entre les marins et le capitaine itou (il est le porte-parole des premiers auprès du second).
Donc : Maître d'équipage = bosco = quartier-maître, donc s'il y a un quartier-maître, il n'y a pas de maître d'équipage. Par contre, est-ce que la différence de termes est propre à certaines marines (piraterie, marchande, de pêche, militaire) ?

On le voit d'ailleurs dans Black Sails comme dans L'île au trésor : il y a un capitaine, éventuellement un second, et un quartier-maître (dans Black Sails, il est d'ailleurs bien élu par l'équipage comme contre-pouvoir.) Et le second et le quartier-maître sont toujours bien distincts.

Constat d'ailleurs : quand on fouille sur le net, on remarque que les statuts des uns et des autres changent selon la marine considérée, sa nationalité, etc. (en particulier dans les marines militaires). Par contre, les sources historiques sur les pirates font en général (pas de règle immuable, hein) état d'un capitaine et d'un quartermaster élu par l'équipage (en principe). Voir là-dessus le témoignage d'Oexmelin, le bouquin de Dafoe ou les études de Gilles Lapouge (de mémoire).

...cela dit, dans Pavillon Noir, c'est peut-être effectivement différent (aucun souvenir de ça), ce qui serait étonnant vu que dans mon souvenir c'est un jeu particulièrement bien fouillé.
« Modifié: 02 juin 2021, 17:46:58 par Loïc »
Un glaive bien lourd vaut mieux qu'un long discours...

Hors ligne PounetBF

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Concernant le quartier maitre : je suis d'accord, il n'est surement pas au niveau d'un officier mais en dessous (ou égal) du maitre d'équipage. En 1873 le grand-père de ma grand-mère était quartier-maitre de timonerie et quand il est passé dans les troupes de débarquement il était caporal chef (caporal de premiere classe))

On a la hiérarchie (en gros parce que la terminologie a changé au cours des siècles) :
Quartier maitre > second maitre > maitre > maitre principal

le Quartier maitre, oui il est possible que chez les pirates l'équipage le choisisse. C'est l'équivalent d'un caporal, donc cela reste un homme d'équipage, pas un sous officier.
En fait, l'équipage étant divisé en deux bordées, il devait y en avoir un dans chaque bordée.

Là aussi cela va dépendre de la taille du navire. Plus l'équipage est important plus il faut de sous-officier. Dans un petit equipage le bosco peut être un quartier maitre, dans un gros equipage il y aura un bosco au dessus du quartier maitre.

mais, comme déja écrit, tout cela était fluctuant en fonction de l'époque, de la taille de l'équipage, etc
« Modifié: 02 juin 2021, 17:56:11 par PounetBF »
PounetBF

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